Genus, Feminism, No Poo, Dahmer!

Agnetha

Men är de perfekta då?

Agnetha

Men är de perfekta då?

Vilska

Jag vill mest bara tipsa om den här hemskt fina och extremt intressanta facebookgruppen:
http://www.facebook.com/pages/Macho-i-kollektivtrafiken/284220618283155

Just nu är diskussionsnivån ganska låg med tanke på att en massa flashbackentusiaster hittat dit. Men utöver det, fantastisk rörelse. Fantastiskt initiativ!

Allt gott!

Agnetha

Men förlåt, jag spammade!

CL

Det har dom ju haft skitlänge.

Malin

Väldigt bra inlägg LD. Jag tänkte ungefär som dig när jag läste om det på aftonbladet.

Vilska: Varför är det där ett fantastiskt initiativ? Att fota män som sitter brett på tunnelbanan känns väldigt oseriöst i mina ögon. Vad för det med sig för gott?
Tycker bara att det ökar de negativa rösterna om hur feminister är.
Om jag hade blivit smygfotad och blivit utlagd med en stämpel på mig "att så här är jag" pga hur jag sitter hade jag blivit ledsen och arg.
Ser helt enkelt inte poängen med gruppen.

Anna

Vi som är så smala naturligt känner oss också lite odugliga när bilder av kroppar som liknar våra ständigt blir påhoppade när de visas i reklam.

Rebecca

Jag såg att hm hade ett prvrum sist jag skulle shoppa och tänkte: äntligen kan man få se hur kläderna sitter på alla sorters kroppar, för att se om den skulle kunna passa en kropp med större storlek som jag själv har...men vart dock så bwviken då det bara var att byta ut huvet...snacka om en meningslös grej. Alla får gärna se ut precis som de vill, men tycker det är lite tråkigt att bara de smala ska vara representerade, olika är bra oavsett smal, tjock mittemellan :>)

emma (:

Skyltdockorna skulle finnas i alla former, egentligen. Men jag själv, skulle nog inte tycka kläderna på de större skyltdockorna som skulle finnas då, var särskilt fina. Jag skulle nog tycka att kläderna var stora och pösiga då, även om dom egentligen inte var det. Men likadant är det nog för dom som är större och ser kläderna på jättesmala skyltdockor, dom tänker också säkert att dom inte heller kan ha dom kläderna.

emma (:

Bör kanske tilläggas att jag inte tycker det är något "fel" med att vara av den större modellen, alla är vackra på sitt sätt.

Katja

Helt rätt - olika typer av kroppar ska få synas för att de som saknar distans till sin kropp / källkritik / etc. ska kunna känna igen sig (åh så viktigt i dessa tider då allt och alla ska vara igenkännande och föredömligt!). Även om globala företag som H&M har ett ansvar - förstås! - så har vi konsumenter också ett ansvar. Allt går inte att skylla på samhället. Utbildar vi våra ungdomar rätt och ger dem rätt förutsättningar för att gå upp ett trappsteg högre i självförverkligandetrappan så kanske vi slipper situationen där de hellre litar på H&M än sitt eget omdöme. "Stop being pretty - start being smart", eller hur var det?

Blaha

Anna: det förstår jag. Jag förstår också att folk stör sig på att bara en typ av kropp syns i reklam, oavsett är det inte rätt att klanka ner på hur någon ser ut. Enligt mig finns det inget rätt eller fel när det gäller utseende - viktigast är hur man själv mår dv.s hälsan.
Vet flera smala som får kommentarer som; ät en bulle, ät lite mer osv.
Saken är den att om dom äter mer spelar ingen roll - de är fortfarande trådsmala.
Varför kan vi inte bara acceptera att alla ser olika ut, istället för att hela tiden klanka ner på olika kroppstyper och peka ut dom som vi anser är rätt?

Elin

Jag som då är lite nördig var tvungen att testa de där H&M-dockorna. Har mätt och donat och kommit fram till följande: Om man antar att modellen på bilden är 175 cm lång, har hon en innerbenslängd på 87 cm, i runda slängor ett midjemått på 57-60 cm och ett höftmått på omkring 85 cm. Om man jämför med storlekstabellen hamnar modellen på XS/32-34 om man bortser från benen, för inga byxor kommer någonsin att vara tillräckligt långa.

Dessa mått är framtagna enligt min egenhändigt komponerade metod, fritt fram för kritisk granskning. Hepp!

Elin

Tillägg: Jag har utgått från ett antagande att hon är 175 cm lång. Om man istället utgår från att hon har en huvudomkrets på ca 55 cm får hon helt plötsligt lite större mått i övrigt, men då får hon vara närmare två meter lång. (Hennes huvud är alltså ganska litet i förhållande till hennes kropp i övrigt)

Sandra

kolla på detta: http://video.se.msn.com/watch/video/bikinivaxning-for-smabarn/ahie41lo
usch!! VARFÖR kan inte barn få vara BARN. ;-(

Mella

Den där kvinnokroppen som man kan klä på har funnits på H&M rätt länge. Men det hade ju varit vettigt om det fanns lite olika kroppsformer att välja på, så man kan se hur plaggen ser ut på en kropp som påminner om ens egen. Att kunna byta ansikte är ju egentligen rätt meningslöst.

Nina

Problemet är att modeindustrin generellt fungerar så att företagen ska skapa en känsla av att den tilltänkta målgruppen inte duger som de är, för om alla var nöjda och glada med sig själva så skulle de inte känna behov att konsumera lika mycket. Så fungerar det generellt och det är så företag som H&M resonerar. De vet ju att det trådsmala idealet kritiseras hela tiden och att folk mår dåligt av det, men för företag som endast är ute efter att tjäna pengar så är etik ointressant. Så länge försäljningen går uppåt vill säga, och det gör den.

När jag beställer kläder via internet så vill jag ju se hur kläderna sitter på riktigt, så jag gillar absolut inte att de använder skyltdockor... Nelly.se är bra då de använder videos (catwalk), då är det rätt enkelt o se hur kläderna ser ut på riktigt

skimret

Oj. Pinsamt, H&M.

Sandra Störd

att säga att de kropparna är de perfekta är för mig att strö på hela den här synen kring den perfekta kroppen och hur den ser ut.

vet dock att det troligen inte är så du menar att göra.

Emma

Anna: Jag är normalviktig och vit. Jag tycker att alla olika kroppar ska få synas. Alla hudfärger, alla storlekar. Tycker inte du? Jag känner mig inte påhoppad för att folk vill att olika kroppar ska synas. Mörkhyade ska väl också få synas? Och jag kännner mig inte påhoppad för att jag är vit! Tvärtom tycker jag att det är tråkigt att så få mörkhyade får synas. Överviktiga och underviktiga ska självklart få synas. Och jag känner mig inte påhoppad för att jag är normalviktig.

Media svämmar över med artiklar och reklam för hur man ska bli8 smal. Överallt ser man smala människor i media. De flesta vill vara smala. Det är idealet. Så fort man säger att andra kroppar OCKSÅ kan vara fina och borde få synas så säger någon att "vadå, är det nåt fel med att vara smal???!!!" Det är så tråkigt! Nej, det är inget fel med att vara smal. Det är helt okej att vara smal. Det är dagens ideal. det är inte farligt eller fult eller fel. De flesta tycker att det är snyggt. Jag tycker att det är snyggt. Men kan man få säga att andra kroppar är fina och bör få synas OCKSÅ? Eller är det bara smala som är fina och får synas? Så fort någon annan kroppstyp lyfts fram så är smala "påhoppade"?

Det är absolut inte okej att klaga på smala. Men det vi klagar på är att bara en kroppstyp syns. Det är inte okej att klaga på vita. Men även mörkhyade bör få synas. Det är inte okej att klaga på unga. Men även äldre bör få synas.

Jag är ung, vit och normalviktig. Och jag tycker att alla bör få synas. Alla är fi na. Ocvh jag känner mig inte påhoppad, konstigt va?

Nelin - stolt hårunderarming!

Alltså, för mig är huvudproblemet i just den här frågan inte just smalidealet. Det hade varit lika problematiskt om de hade en kurvig kropp framställd i dator som de klistrade på sina kläder på.

Problemet är ju att ett sånt här agerande sänder tydliga signaler om att det finns EN norm och passar du inte in där så är du mindre värd som människa, som klädköpare, som kund. HM säljer kläder till riktiga människor, riktiga människor som är olika. Då borde de också kunna marknadsföra sina kläder på olika typer av kroppar.

Mitt blogginlägg i frågan: http://minbebis.com/blogg/nelin/jakten-pa-den-perfekta-modellkroppen-steg-5833957/

Madeleine/Sister Disco

jag tycker själv det är så sorgligt att det är sådan liten variation bland skyltdockor osv. är ju oftast den här "versionen" man får se.
dock när du skriver "Det är tyvärr bara en sorts kvinna som får synas och det är den underviktiga, unga och perfekta. " så reagerar jag lite.
för jag har vänner som är ungefär lika smala som tjejerna ovan, men ingen av dem mår dåligt varken psykiskt eller fysiskt. tjejer som typ alltid har varit smala och fått höra både det ena och det andra om sina kroppar.

idealet är snedvridet, men jag tycker du borde vara lite försiktig då det finns många som är smala "av naturen". som inte mår dåligt och lever hälsosamt.

pubes

Nu fastnade jag för "Vilskas" länk.
Vilska: Alltså va fan?! Varför skulle sättet man sitter på överhuvudtaget ha något att göra med hur man är som person? Eller ens värderingar? Jag sitter ALLTID brett med benen och jag är kvinna, vad säger det om mig? Att jag är ett patriarkaliskt svin som anser mig kunna ta mer plats än alla andra? Nej. Jag sitter så för att det är jävligt bekvämt och inget annat.
Fördomsfull jävla skitsida är vad du har länkat till och inget annat.

Signe Andersson

Angående det här med uteslutande och kategoriserande av kvinnor. Det finns ju många klädmärken som har ett undermärke för kurvigare tjejer, bland annat H&M med sitt BiB-märke, och jag har funderat en hel del över det här. Hur kommer det sig att man tar fram en egen kategori kläder för kvinnor med större storlek? Varför kan man inte bara se till att HELA damsortimentet erbjuder storlekar från 32 till 54?
Jag har mejlat H&M och väntar på svar, ska bli intressant att veta deras svar på varför dem valt att dela in sortimentet så här.
Någon mer som tycker att det är ett lite konstigt sätt?

linnea

Har jobbat på H&M. Oftast använde vi 34:or på skyltdockorna. Men 34:orna var ofta för stora, så de fick man nypa in med klädnypor i ryggen eller byxorna i midjan och ha en tröja ovanför.

Sanna

Hade inte haft något problem med datorkropparna om det inte vore för att de bara finns i EN storlek. Det borde ju vara jävligt lätt att lägga på lite "fett".
Om dom nu måste spara in på pengar genom att använda fula datorkroppar dvs.

iHusvagn - Snart vankas det vattenfödsel i husvagnen

Man kan ju tycka att teknologin kommit så pass långt att de kan erbjuda lite större mångfald i modellerna.
Varför inte få välja en XL med breda höfter och stora tuttar om det är det jag är?
Undrar om de skulle sälja mer då eller inte. Hmm.
Jag tror det. Jag ser ofta någon som ser ut som jag i kroppen och tänker att "vad fint den tröjan sitter på henne, undrar vart hon köpt den?"

dodo

Lästips! http://www.huffingtonpost.com/lisa-bloom/how-to-talk-to-little-gir_b_882510.html?ref=fb&src=sp&comm_ref=false

ejkej

Jag vill säga en grej:

Du ska ha jävligt stort tack för att du gör såna här inlägg. Jag behöver dem. Jag behöver få höra att jag duger. Det är skönt att påminnas om att idealtjejerna som man ser på bilderna är underviktiga och inget att sträva efter att vara. Du har en fantastisk blogg, även i övrigt, men just idag - tack för detta.

jennychoklad

Där har H&M tagit ett kliv bakåt! Som några har nämnt så har den animerade modellen funnits länge..MEN tidigare kunde du själv välja proportioner på modellen genom att mata in vikt och längd (eller om det var mått, osäker dä.) Den funktionen har de tydligen tagit bort! Dåligt.

Maria

Emma: Jag håller med Anna. Det är inte det att det att anda kroppar inte ska få synas, det tycker jag absolut, tycker även att idealet som finns är lite sjukt.
Men samtidigt, så fort det kommer upp ett inlägg med bilder om smala modeller, kommer kommentarer om hur "äckligt" och "onaturligt" och "vidrigt" det är. Hur kul tror du det är för mig som smal tjej att läsa? Hade det varit okej att skriva så om en tjock tjej?
Nä just det.
Fram för mångfald, men inte genom att bara vända på idealet.

Nina

Kan alla smala sluta klaga över att de skulle bli "hånade" av folk som kritiserar IDEALET, som jag håller med om är sjukt och vidrigt. Detta trots att jag är 180 cm och väger 52 kg, jag ser faktiskt ganska mycket ut som H&M:s modeller i kroppen. Jag tycker inte att MIN kropp är vidrig även om jag är underviktig, men det är helt sjukt att det är den idealbilden som kvinnor måste förhålla sig till, och som det är ohälsosamt att försöka efterlikna. Även om min kropp inte faller alla i smaken så får man bekräftat hur man "ska" se ut i all reklam, modebilder etc vilket gör att jag är glad att jag ser ut såhär, tyvärr, för jag får så mycket positiv bekräftelse. Detta gör mig dock stressad eftersom jag vet att jag förmodligen inte kommer att se ut såhär för evigt, så till och med jag mår dåligt av idealet. Jag har till och med haft ätstörningar för att folk i massa "modemänniskor" sa att jag hade perfekt kropp, så stor del av min självbild baserades på det. Tycker att det är knäppt när smala tar illa vid sig för att någon kritiserar ett ohälsosamt smalhetsideal. Det är som när enskilda män känner sig kritiserade när man kritiserar manssamhället.

Linnéa

Emma: Du missförstår ju Anna totalt. Du lägger ord i hennes mun på ett rätt tröttsamt sätt dessutom. :tired:

Ellen

Och folk kommenterar på min blogg att jag använder ett avancerat språk ibland. Nu har jag iaf lärt mig ett nytt ord: indoktrineras! :)

Svorskan

"Det är tyvärr bara en sorts kvinna som får synas och det är den underviktiga, unga och perfekta."

Jag måste få lov att korrigera dig där. Unga och underviktiga är inte "perfekta". Eller hur? ;-)

Jag är mycket upprörd över idealet och det faktum att vi matas med en kroppstyp. Jag vill också införa variation och mångfald och även om jag inser att det här är långt mycket värre för de som inte ser ut som tjejerna på bilderna måste jag faktiskt erkänna att jag blev mycket sårad av diskussionerna som följde under den här artikeln på Aftonbladet. Jag väger 46 kg och är underviktig. Får ofta kommentarer om att jag är smal (vilket jag inte gillar även om det är positivt menat). Människor skrev att taniga, smala tjejer var det fulaste de visste. Ingen vill ha en jävla benget till kvinna. Män vill ha något att ta i och när jag pratade om saken med min kompis sa hon att hon äcklas av underviktiga tjejer med benknotor som sticker ut.
Jag var helt mållös och även om jag ser ut som jag gör av naturliga skäl och inte för någon annans blev jag mycket sårad.

Jag är mycket medveten om att diskussionen här handlar om något helt annat, för smala tjejer ska inte få sluta synas de ska bara sluta finnas som enda alternativ och det tycker jag är en mycket viktigare fråga. Dock så tog jag mycket illa vid mig av nötterna som kommenterade så tanklöst och min kompis.

Frida

Här för någon vecka sedan när jag handlade på hm:s hemsida reagerade jag på att alla "kroppar" såg så lika ut men jag trodde bara att det var samma modell, inte att dom ratat alla pinnsmala modeller för en datoranimerad kropp. SJUKT!

Linn

..är nyfiken på vad HM svarar på Signe Anderssons fråga

Sara

Åh vad jag tycker om dig, Natasha

elin

du är min idol natasha. Jag hade önskat att jag hade en person som DU i min närhet, som delar mina tankar om allt det du skriver om, men jag känner inte en enda människa som bryr sig om sånna här saker. Du är en så himla inspirerande person och du har fått mig att fundera extra mycket. Jag gillar att ni är vegetarianer. och när jag får barn så kommer jag absolut tänka på det du har skrivit.

xena

Jag undrar också över varför klädbutikerna inte anpassar sina storlekar? Läste i Expressen för ett tag sedan att 33% av Sveriges befolkning är överviktiga, vilka kläder ska dom gå runt i? Varför finns det "speciella" avdelningar med större klädstorlekar? Det är ju löjligt! Kläderna på dom avdelningarna är ju ett rent skämt, jättedåligt material & design, "blommiga-jag-lever-med-mina-7katter-kläder". Hahaha, sitter säkert någon ond liten Mr. Burns och tänker "DÄR VISADE JAG ALLT ER,ERA FETA JÄVLAR, tro att ni har rätt till lika snygga kläder som alla andra! HAH"

Mamma-På gott & ont

Jag hade en liknande diskussion på FB häromdagen, som gällde Ginas extremt smala skyltdockor. Kan säga att det var en väldig lång och intressant diskussion, där "motståndarna" hela tiden hänvisade till att människorna får skylla sig själva om de tar till sig av dessa modeller, och att man måste fatta att det är just "en docka"
Man blir mörkrädd när man ser hur vissa tänker, såna som bara tänker på sig själva och inte inser hur det påverkar våra barn. Stora kedjor som H&M och Gina har ett ansvar att stå för ett bra ideal, annars har de en del av skulden när folk tar efter.

elin

förstår absolut din poäng. men modellen ser ut som jag, och visst - jag är underviktig (inte mycket dock) - men det har jag varit ända sen jag föddes. jag har följt min kurva utan anmärkningar - bara lite under den.. det ultimata vore väl om man fick trycka själv liksom vilken storlek på modellen man ville ha.

Tess

Jag hajade till när jag såg skyltdockor som föreställde kvinnor med normalvikt. Vid första anblicken tyckte jag de såg tjocka ut. Så den där indoktrineringen fungerar även på medvetna personer :-/ Det skrämmer mig!

xena

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/forskare-digitalt-retuscherade-bilder-maste-klassificeras

Caroline

"Problemet är att dessa skyltdockor ska symbolisera riktiga människor och när de människor de avbildar inte riktigt stämmer med verkligheten så får vi som betraktar en snedvriden bild av vad som är normalt."

Tröttsamt, tröttsamt, tröttsamt! Kan du tänka dig att det faktiskt finns människor som ser ut sådär, LD? Och att det faktiskt på så sätt stämmer till viss del med verkligheten? Om nu H&M's dockor visar upp ett onormalt ideal, så ska du, och många fler här inne, veta att NI tillför lika mycket till att vi som smala betraktas som onormala genom att det är det ni säger hela tiden. Det är NI som tycker att vi är onormala. Det är NI som trackar ner människor pga deras utseende. Jag säger ingenting om att det inte ska vara mångfald bland modeller/skyltdockor, men kom för fan inte och klaga när NI ser till att VI, som faktiskt är skapta sådär, får må dåligt och skämmas över hur vi ser ut.

Jolene

Signe Andersson!!! JAG HAR!!! Det är väldigt underligt tycker jag. Vi ska liksom behöva gå till en helt egen sektion i affärerna föratt kunna handla våra kläder! Jag tar jättegärna del av det mailet. maila mig gärna! jolene.bardh@gmail.com

Julia

Det värsta är att den här indoktrineringen går så fort. 2001 var jag 15 år och dataspelsnörd. Det var även året då filmen Tomb Raider med Angelina Jolie som Lara Croft kom ut. Alla mina kompisar, tjejer som killar, tyckte att hon var den perfekta kvinnan. Vältränad, as-smal fast med kurvor. Alla drömde om en sån kropp.

För ca ett år sen slötittar jag och en kompis på tv, och gissa vad som går på kanal 4? Vi sitter och småpratar tills scenen när Angelina har på sig Laras klassiska gråa kroppsstrumpa. Den man tyckte hon var så snygg i anno 2001. Båda tystnar i 5 sekunder, tittar på varandra, och konstaterar; " FAN vad stooor hon ser ut!!"

Sen skämdes vi...

Nathalie

Rekommenderar alla smala tjejer/kvinnor som känner sig stötta av LD:s inlägg att läsa följande två inlägg av två väldigt smarta tjejer:

http://kateharding.net/2009/01/29/guest-blogger-volcanista-on-thin-privilege/

http://hannamariefiddeli.blogg.se//2011/november/finns-det-thin-privilige.html

Signe Andersson

Jolene, vilken tur att det inte bara är jag som reagerar på det här! Jag ska absolut höra av mig till dig då jag fått svar från dem. Är det någon mer som är nyfiken är det bara att höra av er till mig, borde gå lätt att hitta mig på facebook, jag är hon med snaggen från Umeå.

Emelie E

Tänkte på exakt detta nyss när jag målade denna bilden faktiskt:
http://emeliesdiktblogg.blogg.se/2011/december/vem-vill-du-vara.html#comment
Kram!

Maria

Vad hemskt. Jag och den största delen av befolkningen kanske inte är menad att ha HM,s underkläder. Min kropp ser ju inte ut sådär, så hur ska underkläderna kunna sitta bra liksom...

Finns det alternativ? Underkläders affärer med "normalbyggda" eller lite större kroppar tro?
Någon som vet?! =)

Sofia Capel - Londonbloggen

Jag blir irriterad över att "min" kropp aldrig blir representerad. O andra sidan är jag inte förvånad...

Johanna

Jag tror ni blandat ihop "HMs skyltfönster/affischer" med "Statens panorama av biologisk mångfald".

Skilj på privat och offentlig verksamhet.

En sak som jag aldrig fått klarhet i är det här med "få höras", "få synas" etc. Vad är det som egentligen menas med det? Jag får uppfattningen att det är en del av genusdiskursen. Om det används med gängse konnotation blir det ju nämligen bara konstigt?

Och vad finns det för egenvärde i att tvinga HM att visa mörkhyade fetton och asiatiska valkar?

@LD: Har du någon källa/bevis som stöder din tes om psykologisk normalisering via företagsannonsering? Och dessa bilder ska väl ändå inte "symbolisera" en kvinnas kropp?

Johanna

Jag tror ni blandat ihop "HMs skyltfönster/affischer" med "Statens panorama av biologisk mångfald".

Skilj på privat och offentlig verksamhet.

En sak som jag aldrig fått klarhet i är det här med "få höras", "få synas" etc. Vad är det som egentligen menas med det? Jag får uppfattningen att det är en del av genusdiskursen. Om det används med gängse konnotation blir det ju nämligen bara konstigt?

Och vad finns det för egenvärde i att tvinga HM att visa mörkhyade fetton och asiatiska valkar?

@LD: Har du någon källa/bevis som stöder din tes om psykologisk normalisering via företagsannonsering? Och dessa bilder ska väl ändå inte "symbolisera" en kvinnas kropp?

Elli

Jag kan inte sova i natt så jag har suttit i sängen och läst din blogg tills det inte finns mer att läsa. Och jag blir så glad! Jag vill också blogga och skriva debattartiklar om viktiga saker! Jag vill också påverka och sprida åsikter och få folk att ändra sig. Men det finaste av allt är att jag läser det du skriver och blir stolt och stärkt i mig själv. Det gör liksom inget längre att jag väger 67 istället för 57. Jag skäms inte längre för att jag gillar uppmärksamheten jag får av att stå på dansgolvet, jag är en jävel på att fickparkera ändå.
Jag menar inte att din blogg är en quickfix och att jag har varit ett darrande asplöv fram tills nu, men jag blir så lycklig av att läsa alla kloka argument du har att just nu kan ingen stoppa mig.
Tack för fin läsning!

Egentligen är det väl ganska ointressant hur skyltdockorna ser ut. H & M är ganska passé. Somliga människor är smala, andra tjocka. En del är långa, andra korta. Resten mittemellan. Det finns för övrigt en butik som använder kraftigt byggda modeller (läs: skyltdockor) i sin skyltning. Dem har jag tänkt anmäla till DO många gånger men annat har kommit i vägen. Dessa dockor är nämligen gräsliga och gör narr av överviktiga. ---- Så: hur man än gör, blir det fel.:rolleyes:

LADY DAHMER

JOHANNA

det är ingen som säger att HM måste visa alla kroppstyper. Det vi vill är att de, och andra kedjor, visar variation. Inte bara en typ. Sen måste de inte ha överviktiga skyltdockor eller modeller. Men en kvinna i strl 40 är inte överviktig. En kvinna i size zero är oftast ätstörd eller på andra sätt sjuk. (ja jag vet att det finns undantag)

Det de flesta av oss ifrågasätter är ju att de framhäver undernäring som ett ideal.

ang. normaliseringsprocessen och hur vi människor påverkas av vår kultur och allt i den, kan det hittas i vilken psykologibok som helst. Eller varför inte i någon om media studier. Det ska finnas en del.

Anna

Förstår inte vad problemet är.. Borde väl finnas viktigare saker att haka upp sig på än en animerad kropp...

Vitnos

LD och Johanna:

Här har forskare bevisat att normaliseringsprocsessen påverkas av retucherade bilder:

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/forskare-digitalt-retuscherade-bilder-maste-klassificeras

Seriiko

Det roliga är ju att varje gång man ska handla kläder så finns det bara de små storlekarna kvar. Alla större storlekar är redan köpta :-)

Emma

Så om mán säger att fler kroppstyper bör få synas så klagar man på smala? Det är ni som säger så som är tröttsamma, ingte vi som hyllar mångfalden.

Det är snyggt och normalt att vara smal. Det är inte fel, fult eller onormalt. Det är idealet. De flesta tycker astt det är snyggt och vill vara så. Jag skulle hur gärna sopm helst se ut siom HM-modellern. Jag klagar INTE på smala, okej? Men jag vill att fler kroppsdtyper ska få synas. Är det att klaga på smala?

Så fort en tidning skriver om t ex mulliga tjejer, att det kan vara snyggt med kurvor osv. Ja, då skriver folk "va,va, är det nåt fel med att vara smal?" Nä? Har nån sagt det? Samma tidning har 100 artiklar med smala modeller och tips på hur man blir smal, räcker inte det? Så fort man inte är finast och bäst så klagar man. Ge lite plats åt en annan kroppstyp NÅN gång.

Jag är INTE mullig. Jag är normalviktig. Men jag unnar verkligen mina överviktiga kompisar att d´få känna sig fina!

Emma

Det är ingen som är emot smala modeller. Det ´är jättesnyggt och bra med smala modeller. Självklart ska´vi ha massor av fina smala modeller! Men kan vi ha andra kroppstyper óckså?

Jag är kort, får jag synas? Eller känner ni långa er påhoppade då?

Linnéa

Jag är smal (ja, utom nu när jag är med barn då men då är det bara magen och tuttarna som växer) men får ändå komplex av modellerna, hehe.
Jag är för mångfald bland modeller och skyltdockor. Självklart liksom! Det är så vi i samhället ser ut. Tjocka, smala. Plankor, kurviga. Långa, korta.
Det enda som är jobbigt är att när en del (med betoning på en del) pratar om det så skriver de typ "underviktiga, äckliga benrangel" och liknande och det är ju faktiskt att klanka ned på smala. Nu faller inte jag under den kategorin, riktigt så smal är jag inte men ni fattar poängen. Så nej, generellt sätt hackar man inte på smala men smala hackar inte på större men får ändå skit kastat på sig ibland. Vissa kan ibland till och med tycka att jag hånar större kvinnor för att jag är smal liksom.

Hårfint det där. Lite som att man ska låta barn vara barn, och bara för att en flicka älskar rosa och volanger och en pojke älskar blått och bilar så betyder det inte att det är fel. ALLT är okej.

Ska nog fan maila lite klädkedjor jag med nu. Blev skittaggad.

Alexandra

Johanna: "diskurs" "gängse konnotation". haha. tycker det är fantastiskt när osäkra människor gömmer sig bakom "svåra" ord. (De som har något att säga och vet vad de pratar om behöver nämligen inte det.)

J

Varför är modellerna på bilden underviktiga, LD? Vad baserar du det på? Vad är underviktig?

Signe Andersson: Det är ju ganska självklart att stora personer och smala personer har olika kroppsform. Alltså kan deras kläder inte vara sydda likadant. De flesta kläder på exempelvis H&M FINNS ju i större storlekar, åtminstone uppemot 42, 44 (som LD säger att hon har). Men har man större än så finns det speciella kollektioner. En person med storlek 48 kan inte ha ett plagg som är sytt på samma sätt som en 32, fast större. Det går inte och det säger ju sig självt. Kroppar ser olika ut och det är väl bra att klädaffärer gör speciella kollektioner för större storlekar OCKSÅ, kläder där fokus lagts på att de ska sitta bra på större kroppar.

Maria

Emma: Nej, inte så länge du inte påstår att långa är fula och äckliga.

Signe Andersson

J: Jag förstår hur du resonerar men enligt mig stämmer det inte alls. Jag är utbildad inom sömmnad och mönsterkonstruktion, så jag vet att man inte bara kan öka lika mycket överallt och tro att det ska sitta perfekt på någon med större storlek. Självklart är det så att alla har olika kroppstyp. Men det gäller även kvinnor med stl. 36, eller 32, eller 40. Alla H&M:s kläder i stl. 36 passar inte min kroppstyp, på samma sätt som om HELA H&M:s sortiment skulle finnas i stl. 32-54 skulle någon med stl. 54 inte kunna ha alla kläder på grund ut av sin kroppstyp.

den rabiata orakade flat-feministen Fanny

Anna: För det första så har Lady Dahmer inte kritiserat smala människor eller ens att det finns smala människor i reklam och så vidare. Hon har kritiserat att det bara finns smala människor representerade vilket alltid har varit hela problembeskrivningen. Visst finns det även en diskussion kring huruvida människor som är sjukligt smala ens ska få representeras på catwalken och så vidare, men då handlar det ju liksom om sjukdom och inte om naturligt smala kroppar. Om det fanns en reklambild med en väldigt smal tjej hade det varit en sak, men nu rör det sig om tusentals sådana bilder.
Sen kan jag faktiskt känna att smala som ska komma och klaga över att de är så otroligt utsatta för att detta ideal kritiseras är rätt fåniga. Ni lever alltså en en värld där ni i och med er kroppsform har ett otroligt privilegium. Era kroppar blir inte föremål för diskussioner kring fettskatter, kläderna som finns i affären passar er, ni behöver liksom inte känna: ”denna värld är inte för mig” så fort ni ska handla kläder.
Smala människor är priviligerade i det västerländska samhället. Det är era kroppar som ses som eftersträvansvärda, det är era kroppar alla kläder är gjorda för, det är era kroppar som finns representerade överallt; på reklampelare, i filmer, i tidningar och så vidare. Sen kommer ett gäng personer som kritiserar denna enorma likriktning, och vad händer då. Jo, vissa av er blir förbannade för att er kroppsform blir kritiserad. De känner sig ”kränkta” och ickeaccepterade. Jag tycker att det är löjligt, rent ut sagt, att klaga över en sådan sak. Då har man liksom inte insett att man hela livet har gått omkring med ett jävla privilegium, och när någon försöker jämna ut det hela lite så upplever man sig genast som diskriminerad.
Alltså ursäkta mig men ta er samman lite. Ta av er offerkoftan och försök fatta att ni är jävligt lyckligt lottade som inte behöver känna er exkluderade från en stor del av samhället på grund av era kroppar vareviga dag.
http://www.arsinoe.se/?p=14573

Emma

Har jag eller Lady Dahmer påstått att smala är fula, äckliga eller benrangel? Jag tycker i alla fall inte det.

Och Lady Dahmer har skrivit massor med inlägg om hur snyggt det är att vara smal, hur gärna hon vill bli smal, hur hon kämpar för att bli smal, hur snygg hon kände sig när hon var smal, hur mycket komplimanger hon fick då, hur jobbigt och hemskt det är att vara tjock, hur ful och dålig hon känner sig, hnur mycket skit hon får nu, hur mycket hon hatar att vara tjock osv. Hon har skrivit hur fint hon tycker det är med ben som sticker ut och när hela skelettet syns.'

Tror ni att Lady Dahmer tycker att det är fel/fult/äckligt/dåligt att vara smal? Hon kanske vill prova kläder på en docka som ser ut lite mer som hon, är det så jävla hemskt?

Om ni mår så dåligt, kan ni inte läsa nåt av alla 100 inlägg där hon hyllar det smala? Elller nån veckotidning vilken som helst som svämma över áv smala modellöer och tips på hur man blir smal. Är det en mullig modell med eller artikel om kurvor så riv ut den sidan och läs övriga 150!

Johanna

@Alexandra

Att du tycker att konnotation och diskurs känns främmande och svårt i text beror på att du aldrig satt din fot på ett universitet.

Varför skulle jag vara osäker för att jag använde orden konnotation? och diskurs? Jag ser inte korrelationen osäkerhet och de ordvalen emellan?

När du skriver tramset om att sakkunniga skriver med talspråk kan man bara le åt din okunskap, för det stämmer inte. Om du ska ha en mästrande attityd kan du väl åtminstone tala sanning?

Jag har både någonting att säga och vet vad jag talar om. Jag gömmer mig inte heller, vad det nu betyder.

Jag vet inte vad du implicerar med osäkerhet faktiskt, kan du förklara vad du menar?

På vilket sätt lider min frågeställning av språket? Det är en lingvistiskt stringent fråga. Förlåt, jag måste ju tilltala dig som ett barn: Det är en språkligt korrekt frågeställning.

Hur är den felaktig/osaklig/språkligt högtravande/whatever du upplevde stack dig i ögonen?

Hojta till om du vill ha den översatt till lättsam rinkebysvenska, så kan jag ordna det.

I övrigt: Svåra ord?

LADY DAHMER

Jag har ingen aning om vad konnotation och diskurs betyder. Inte heller lingvistiskt stringent. Inte den blekaste. korrelationen? implicera?

Personligen försöker jag tala på ett språk som alla kan förstå, även de av oss som är obildade. :-)

Johanna

Alla här behöver inte förstå, eftersom de köper dina utläggningar, teorier och påstådda biologiska samt psykologiska effekter rakt av.

För att vara obildad har du förvånansvärt många uttalanden som faller inom ramen för vetenskapliga discipliner, mindre förvånansvärt är att du bevisat desto färre.

När du hävdar någonting följer per automatik en bevisbörda.

Andreas

Sluta ta åt er bara .slut ni kan aldrig efterlikna sånna moddeler vill ni ens det? sluta bry er

Ellen sjöstjärna

Johanna: Tycker inte man behöver ha doktorerat i ett ämne för att få ha en åsikt om någonting.. Herregud,bara för att man har ett rikt ordförråd eller har x poäng på universitetet eller läst den senaste forskningen om ett ämne ( som ju by the way ändrar sig hela tiden), så betyder inte det att ens åsikter är mer betydelsefulla än andras.

Är själv akademiker, men skulle aldrig påstå något så respektlöst som du gjorde i ditt förra inlägg.

Katten Jansson

Jag tycker att du Johanna låter som en person som försöker låta bildad.

LADY DAHMER

johanna mina läsare är bildade och intelligenta. De köper ingenting rakt av.

Dessutom har jag tipsat om olika artiklar, rapporter, böcker och andra källhänvisningar gång på gång här i bloggen. Bara att gräva fram om du har ett behov av källor samt inte behärskar google. Min blogg är bara till för att provocera fram nya tankar. Utbildning får var och en ta eget ansvar över.

Cami

Det stör mig otroligt mycket att den där kroppen är sådan som faktiskt majoriteten av oss bara får "drömma" om... om det ser bra ut på dom där flickorna så gör det INTE det på mig, som är några storlekar större...
Jag har absolut inte något emot smala männsikor eller deras kroppar och ger personligen FAN i vikt. Men klädbutiker, HALLÅ, jag fattar inte varför ni inte kan visa upp plaggen på en kropp som närmare representerar "medelsnitts-storleken"? Tror faktiskt att det skulle kunna påverka på komplexhelvetet, fast lösningar inte är smådetaljer utan helheten. Men ändå.

Signe Andersson

Andreas: Det är inte så enkelt, ta en titt på hur överrepresenterade smala kvinnor är, det finns inte utrymme för mångfald idag, så är det bara. Hela den här idén med dataanimerade modeller på hemsidan är ju att man ska kunna "testa" kläderna innan man beställer dem men hur fungerar det när det bara finns en modell av kropp på hemsidan och oändligt många i verkligheten?

Johanna

Problemet är att du inte gör dig förstådd utan enbart framstår som elitistisk och uteslutande, som att du har rätt i sak enbart för att du använder ett avancerat språk.

Ps. Jag läser min sista termin på juristprogrammet. Dvs. ingen brist på högskolepoäng här.

Alexandra

Ovanstående kommentar var till Johanna, från mig.

Caroline

Helt off topic men jag hatar verkligen dom där jävla datorgjorda kropparna för man ser verkligen inte hur kläderna faller på en kropp :mad: !!! Kläderna ser så himla inklippta och suddiga ut i kanterna där dom photoshoppats för att passa. FYFAN.

Hanna

Förstår du hur utanför jag, som är född extremt underviktig och ser ut som en gitarrsträng känner mig när du påstår att "de människor de avbildar inte riktigt stämmer överens med verkligheten"?

Kläder för stora kvinnor

Det är synd att det ska va som det är, att mode endast följer det generella och aldrig ändras. Det är många som är övervikt och klär sig i större storlekar, visst borde dom också kunna se mode i deras perspektiv. Kläder för stora kvinnor borde vara mer tillgängligt!