Cate Blanchett får spela Bob Dylan på vita duken men gud nåde Loke 10 bast som vill vara Lucia i skolan.
Tweet
June Artikel om just precis detta i Sydsvenskan: http://www.sydsvenskan.se/kultur-och-nojen/article1589624/Valet-och-idealet.html
Martina Tamlin går som Jedi :D
Viola I min barndomsfamilj är vi tre syskon (har två bröder) och där turades vi om att vara Lucia. Vart tredje år fick man äran alltså. min ena bror kandiderade dessutom till luciauttagningen i högstadiet har jag för mig, men diskades då rektorn utgick från att det var ett busstreck.
L kommer ihåg när jag gick i skolan. då var det alltid 6-orna som lussade för övriga klasser. de som ville vara lucia fick anmäla sig och sen fick övriga klassen (eller skolan, minns inte) rösta på vem de tyckte skulle bli årets lucia. ren och skär popularitetstävling! förstår inte hur lärarna tänkte. har ett svagt minne av att dom läste upp resultatet också men det kan ha varit i nåt annat sammahang. jag anmälde mig aldrig. varför skulle jag? jag skulle ändå inte ha fått nåra röster.
Ellen Älskar rubriken. Den säger mycket!
Karin Nästa år när lillfisen är två kommer han få alla alternativ. Sörj, tomte, pepparkaka. Lika så luciakrona, tomteluva, pepparmössa. Och ljus, stjärna och lykta. Så får han komponera sin egen dräkt. I år blev det pepparkaka. För det var det som fanns. Han kommer ha overallen iaf.
Diana Angående artikeln i Sydsvenskan: kommentaren om en snygg Lucia är fantastiskt efterbliven (visst, hon kan ha blivit vinklad men ändå). Det spelar alltså egentligen ingen roll om Lucia exempelvis kan sjunga (vad nu det betyder men känns mer relevant än utseende i sammanhanget). Som jag skrev på annat håll: Det är tydligen väldans viktigt att vara snygg. Lucia som det ser ut nu är en skönhetstävling (där endast tjejer har detta oerhörda privilegium att bli bedömda). Jag undrar hur Marianne Gustavsson ser ut. Undra om hon ser ut som en som jobbar på skola? För jag menar, annars hade det faktiskt inte sett snyggt ut. Det känns dessutom extra kul att Lucia som fenomen/högtid reflekteras över endast utifrån kön & inte utifrån det som hon sägs ha varit med om eller tja, varför inte utifrån ljusskänkarreferensen. För det är tydligen viktigast av allt att konstatera hur "Lucia var ju faktiskt tjej". Allt ungarna lär sig om Lucia blir att hon var tjej, snygg, helst blond och en stilla natt sjöng om sin kille Staffan.
Ida När jag gick på dagis och lågstadiet fick vad man vara vad man ville (jag är nu 20) så i vårt tåg hade vi 15 lucior, några pojkar var också lucior om jag inte minns fel och och en tomte och några stjärngossar. Vi fick välja vad ville vara då men när jag började mellanstadiet skulle man rösta fram en lucia som gick i sexan, urtråkigt och en tävling om vem som var snyggast.
Jag hörde av några vänner att man röstar fram en lucia på dagis nu med - fan vad arg jag blev! Röstar man redan då fram den sötaste tjejen i gruppen? Usch.
Brippan På mina barns dagis fick alla vara precis vad de ville. Minns en kille som hade tomtedräkt och luciakrona.
I skolan så får de som vill vara lucia anmäla sig och sen lottas det bland dem. Resten får vara vad de vill. Nu har nog socialiseringen satt sina spår så väldigt få killar anmäler sig som lucia och de flesta väljer nog rätt könsstereotypt.... men det är ju i alla fall en början...
J Jag var aldrig en kandidat för Lucia ens som barn. Detta för att jag var liten och hade kort, rufsig frisyr. Minns än idag att jag kände mig oerhört utanför och okvinnlig.
Det var bara estetiskt vackra, långa tjejer med hårsvall som man röstade mellan. Kommer ihåg att jag mådde dåligt över det och ville se annorlunda ut. Redan i andra klass.
Lo När jag gick på dagis fick man välja vad man ville vara, jag var den enda som valde att vara tärna lustigt nog.
Jag förstår om man med de lite äldre skolbarnen vill ha ett lite mer klassiskt luciatåg med EN lucia, men varför denna tävling med omröstning? Varför inte bara lotta fram en lucia som vi gjorde i vår skola när jag gick i femman? Eller är man så rädd att lucian, gud förbjude, inte skulle vara tillräckligt snygg eller ha tillräckligt långt hår?
Och givetvis tycker jag att killar ska få vara med i lottningen också.
Lilldjupa Ja fy, vad man kände sig ful och värdelös när man aldrig blev Lucia!
Lo Förövrigt, blir lika förvånad varje gång när unga människor tycker att lucian SKA vara blond och blåögd, känns inte det lite väl 1930? Alla gånger jag har varit med och röstat fram en lucia har det blivit en mörkhårig.
Svartlok - Den där Teskedsmamman Min 4½-åring har under 1 år sprungit runt i klänningar men har nu övergett detta till förmån för Hello Kitty...
Förra året ville han vara tärna och det fick han, ingen reagerade! Det var nog det mest förvånandsvärda hittills!!! Länk till bild på tärnan http://bit.ly/vPhC8t
Tyvärr styrs ungarna av andra barn, men 6-åringen som tidigare älskat Hello Kitty vågade ett tag inte ens se på saker med HK på.... rädd för att de i skolan skulle skratta igen, tills han kom på att hemma är det ingen från skolan som kan se honom... och det är Hello kitty-pyjamas igen -lycka-
Petra Krantz Lindgren Minns när min son var fyra år och skulle gå i sitt första luciatåg. Obetänksamt frågade jag honom om han ville vara stjärngosse, pepparkaksgubbe eller tomte. Han tittade snarast nedlåtande på mig och sa: "mamma, det heter LUCIA-tåg". Självklart valde han därför att vara lucia. Och självklart placerade fröknarna honom först i tåget. En kille som är lucia är ju mer värt än en tjej - eller hur...?
Dea Mina barn är stjärngossar, för de är så utrotningshotade. Och de är ännu så små så alla som vill får vara vad de vill.
Min moster är lärare, för tio år sen eller så hade hon en klass som skulle välja lucia genom sluten omröstning. Det skulle förmodligen bli en viss blond poppis tjej, medan lärarna hade en annan favorit, en mörk tjej med långt hår som skulle "passa" så bra (?).
Annan lärare till moster: "Kan du inte fixa valet, du som har lite rymligare samvete?!"
Om jag vore lärare skulle jag ordna nån slags kvalificeringstävling hellre än popularitetsomröstning. (Balans? sång? frågesport? bakning?)
Linnéa När jag gick i 6an blev jag framröstad till Lucia. Det var jag och en tjej till, men viktigt var att jag blev "förste" Lucia då jag fick flest röster. Vi delade upp oss så en gick för låg- och mellanstadiet och den andra för högstadiet. Eftersom jag fick flest röster fick jag välja vilka jag ville vara Lucia för.
Snacka om bekräftelse! Jag var inte så värst populär, var inte den sötaste tjejen heller men jag fick flest röster! Idag förstår jag hur fel det är. Men då var det bara lycka.
Det jag minns lika starkt är dock min vän som blev oerhört ledsen. Hon är mulatt, har kort, riktigt afrohår och är kort samt lite mullig. Hon fick minst röster (det redovisades på tavlan). Hon var så glad för min skull, men så himla besviken men sa att hon visste redan innan att hon var för ful.
prinsessanadia Lucia är som sagt oftast inget annat än en populäaritetstävling. När jag gick i 9an så fick hela skolan rösta på vem som skulle bli lucia. Den med flest röster fick bli lucia och den som hade näst flest röster blev tärna. Lucian skulle ha 6 tärnor. Jag blev vald till tredje tärna, och jag var så lycklig! Det betydde ju att hela skolan tyckte att jag var tredje snyggaste tjejen i 9an. För inte fan handlade det om att jag kunde sjunga, för det kan jag inte.
Kristina Ninja ser alltid så stark och självsäker ut på alla bilder du lägger upp på henne. Det är så kul att se, och det verkar som att ni gör ett bra jobb som föräldrar :)
carolina - självkänsla, föräldraskap & graviditet Å andra sidan är lusse-linnet samma för båda pojkar och flickor, så bara dåliga saker är det ju inte =)
Anaiah Mina små skruttisar bli tärnor i år och deras 3-årige kusin ska vara gran har jag hört :)
Lova eller så gör man som vi gjorde i sexan och röstar fram klassens enda mörkhyade och adopterade person, så det skulle synas hur fina, intelligenta och korrekta vi var :)
men jag har inte lika dålig smak i munnen av luciaröstningar i allmänhet. det var de snälla, de som gillade att sjunga och de "udda" (se ovan) som valdes ut genom slutna omröstningar. hade alla oavsett kön fått ställa upp hade det varit perfekt.
Sophie Hört på VFU-platsen:
Pedagog: Vem ska vara Lucia? Alla Lucior ställer sig längst fram.
Pojke, 4 år: (räcker ivrigt upp handen) Jag ska, jag ska!
Pojke, 5 år: NÄ! Flickor är Lucia. INTE pojkar. Åh han fattar inte!
Jag: Klart han ska vara Lucia om han vill. Här är en till som vill vara Lucia! (pekar på pojken)
Pojke, 4 år: Nääää...Jag ska vara...tomte...
Så dog den önskan om att skrida över gränserna o få vara det man vill.
LILITH - Borderline & mamma Min son var lucia på dagis för andra året i rad. Och än så länge sitter snoppen kvar, om han blir bög är lite osäkert än, det får vi kolla om några år.;-P
Elisabeth Enligt Wikipedia så var den första omnämnda lucian med ljus på huvudet en man.
Elisabeth Åh, om du inte sett den vill jag också tipsa om en serie som kretsar kring ett luciafirande. God morgon alla barn. Kanske har du sett den? Fantastisk serie (i tre delar) som belyser många politiska frågor. Inte minst genusaspekten i luciafirandet! Så har du inte sett den - gör det! :-) Glad lucia!
Mella Jag hatade alltid lucia när jag var liten, just för att det var (och är än) en populäritetstävling. Jag ville så gärna få vara lucia, men eftersom lucian alltid röstades fram av eleverna hade jag aldrig en chans.
Jag tycker det är helt sjukt att man faktiskt röstar om en sådan sak, det är ju exakt samma skit som att låta ungarna välja lag på idrotten. Antingen så får alla vara vad de vill eller så lottar man.
Nina Ruthström - bloggar från spinnsidan På min blogg leder just nu Ja, pojkar får vara lucia med 84% över nej. Men det är utav mina läsare det.
Kan vuxna bara ta å GE sig.
Annika Tänk vad man får brottas med sina egna cementerade fördomar....på yngstas skola har det varit lottdragning bland dem som ville vara lucia (högstadie) och jag blev så glad över det.Samtidigt förvånas jag över att en "vanlig" tjej blev framröstad som länets lucia. Spontant funderade jag hur det gick till, då denna varken var långt ifrån "sötast" och dessutom rätt långt ifrån smal.....Jag har högljutt fördömt det ålderdomliga förfarandet att åka runt och visa upp ett gäng tjejer och sen ska folket rösta. Hur i hela häcklefjäll indoktrinerad är jag? Usch, heltidsjobb för mig tyvärr, men jag jobbar på det iallafall!
Elisabeth Sen har helgonet Lucia inte mer med firandet att göra än att hon har gett namn åt det. Men detta först efter att det firats länge och väl! Så där faller alla argument om att "Lucia var ju en kvinna" platt.
Svartlok - Den där Teskedsmamman Hahahahaha!!!!
Har ni läst dagens Backman? Det finns en viss gemensam tråd, känner jag i alla fall...
http://fredrik.cafe.se/det-ar-inte-naturligt-det-ar-allt-jag-sager/
Jelena Äldsta sonen var lucia i flera år hos dagmamman. Han ville även vara det på 6 års men när de andra barnen skrattade ut honom vågade han inte vara det längre.
Likaså vågade han inte berätta att hans favoritfärg var rosa. Han planerade i flera månader hur han skulle våga berätta det.
Rebecca - den egensinniga Jag tycker att i dagis-ålder ska man låta vem som helst vara Lucia, oavsett kön. Kan man ha flera lucior, kan man ha en Lucia med snopp.
Senare, när man har EN Lucia, tycker jag att om en kille ska vara Lucia ska han ha på sig en peruk och spela rollen Lucia, som är en tjej :)
xena "Girls can wear jeans And cut their hair short Wear shirts and boots 'Cause it's OK to be a boy But for a boy to look like a girl is degrading 'Cause you think that being a girl is degrading" från en låt av madonna
Cicci Underligt hur mycket mer man ser när man liksom blivit medveten...
Vi hade konsert med barnkörerna i min församling i söndags, och vi äldre skulle vara med och stötta dem.
Ungefär 60 barn, allt som allt.
Flickorna var tärnor och pojkarna stjärngossar, men det kunde man väl förvänta sig.
De yngsta barnen, ca 5, skulle dock vara tomtar och framföra ett lite skådespel om tomteverkstaden.
Alla flickor hade "tomteklänning" och alla pojkar tradtionell tomtedräkt.
Flickorna i skådespelet bakade och skrubbade, medan pojkarna skulle fixa med pakettransporten (lyfta, etc). Det var nog inte medvetet, men ändå...
Det hela avslutades med att alla 80+ barn sjöng en julkanon.
"...mamma hon får en klapp på baken, tomten fick en kram men pappa har missat allt..."
Själva sjungnadet var ju fint, men det där var liksom DROPPEN. -.-
Nnika Förra året var min son Lucia på förskolan. Det blev mest positiv respons på detta, även om en av förskollärarna ifrågasatte mig och undrade om det var jag eller han själv som valt vad han skulle vara. Valet var så klart hans eget. Likt som i år då han valde att vara tomte med lykta..
Elin Vi hade ingen stor omröstning om lucia någonsin på de skolor jag gick på. I trean var det lottning och alla tjejer som ville fick vara med. Jag ville inte men de de flesta var med och den svarthåriga lite runda tjejen vann. På mellanstadiet fick tjejerna i sexan bara vara tärnor eftersom lucian var en tjej från trean. Senare ändrade de på skolan till ha en liten och en stor lucia men det var fortfarande lottning. På högstadiet röstade kören på en medlem i kören som fick vara lucia. Det var inte den populäraste tjejen som vann, men hon som vann var visserligen snygg. Jag ville inte vara lucia då heller och var inte med. På gymnasiet så valde musikprogrammet ut den som var lucia tillsammans med lärarna i sång eftersom lucian sjöng solo.
Siobhan Jag tycker det är BRA att man inte låter pojkar vara Lucia. Herrgud killarna får ju redan nästan all uppmärksamhet, nu finns det EN dag där en kvinna faktiskt är i centrum...varför inte låta det förbli så? När vi når fullständig jämnställdhet DÅ tycker jag att frågan kan diskuteras, men som det är nu så får pojkarna i skolan nästan alltid stå i centrum som det är.
helena - a global traveller fast i vardagen Pà dagis och làgstadiet sà fick alla vara vad de ville, och dà var det mànga lucior, sà jag var tärna eftersom det var lite annorlunda ;)
Sen pà mellanstadiet sà var femmorna ansvariga för luciatàget, och dà var jag lucia (ironi?), men kommer inte ihàg om det var genom lottning eller val. Troligen det senare men tror enda anledningen till att jag blev vald var för att jag var en 20-30cm längre än alla andra... Absolut inte en av de populärare tjejerna. Men visst hade jag blont hàr... Och nàgra killar var det nog inte tal om dà även om det alltid var ok pà dagis.
Kommer mest ihàg hur tidigt vi var tvungna att gà upp för alla förberedelser, och hur svàrt det var att fà stearinet ur hàret efter. Plus att den speciella luciasàng jag skulle sjunga själv var i sopranton, medans jag absolut är mer av en alt... Sà inte den bästa lucian direkt.
jennifer b Jag gillar också lucia, förutom när det ska komman någon bakåtsträvare och förstöra stämningen! Kommer ihåg en gång när jag gick på lågstadiet och skulle vara med i det "stora" luciatåget på skolan och ville vara lucia, fick jag det? Nej, för jag hade ju kort hår... Idiotiska människor det finns!!
Idag går jag andra året på gymnasiet och min klass bestämde sig för att ta tag i det där med luciatåg. Manlig lucia, manliga tärnor och jag som är tjej var stjärngosse. Fint tycker jag!
Vevve Alltså, Nu för tiden i skolor så brukar man rösta genom att ta en lapp av varje person som vill bli lucia.
Det här året på mitt gymnasium blev det en tjej med slöja som fick bli Lucia.
;)
Andrea Alltså. På förskolan. Vad. Spelar. Det. För. Roll???
Det som får mig att må lite illa är alla dessa lokala Lucia-tävlingar med tjejer från det lokala högstadiet/gymnasiet, som inte är något annat än en renodlad skönhetstävling. För de som ska rösta känner inte tjejerna, de vet inte hur de är som personer, de har ingen aning om hur de låter. Allt de vet är hur de ser ut. (Och de är alltid söta.)
Lottning i skolan låter ju fantastiskt vettigt. Med de som vill, givetvis. Hoppas det är något som har spridit sig, för på min tid var det då inte påtänkt.
Vevve Btw Givetvis så måste man gå i sista året.
Rebecca Det är så sjukt :/
Maggie May Det handlar väl inte direkt så mycket om att låta en kvinna stå i centrum en dag om året, utan att det faktiskt är en populäritetstävling. I alla skolor där jag gått, så har man röstat vem som ska vara Lucia och varje gång har en av skolan sötaste och mest populära tjejer vunnit... det var ju knappt så att någon annan ens ställde upp, för dem skulle ju ändå inte ha någon chans.
Jag minns klart och tydligt att det diskuterades hur Lucian skulle se ut, lång med blont vacker hår. Det var prio ett. Sen var det väl ett plus om hon kanske kunde sjunga lite också.
Hannaxx Ville alltid vara pepparkaksgubbe eller stjärngosse... Alltid skulle man vara tärna. Så main stream kände jag. I nian fick jag som jag ville. Jag och en vän var stjärngossar med orangea slipsar. Oo jag var glad.
Luciatåget är så vackert, å vad jag gillar't!! :-d
Tessa Min 5-åring ville vara träd och jag hejade glatt på och hade stora planer på hur dräkten skulle se ut.
Sen gissar jag att kompistrycket blev för mycket så han var tomte ändå.
Lite synd... men men...
Nästa år hoppas vi på en Darth Vader i Lucia-tåget! :-)
Sofia Ekström jag häpnar över tanken att folk nekar pojkar att vara lucia, (kom att tänka på en sak, nekas flickor att vara stjärngossar i lika hög grad? troligen inte).
Johanna- En mamma på Limhamn Klart att killar ska få vara Lucia MEN om skolan ska utse en Lucia så kan man väl inte automatiskt välja den enda killen som ställer upp bara för att demonstrera genusmedvetenhet?
Det blir liksom inte ett steg i rätt riktning....
O man kan göra valet av Lucia mindre skönhetstävlingslikt. I Malmö nomineras stadens Lucia med text, inte bild och
väljs sedan ut av en jury. Tärnorna (tjejer o killar) kommer från musiklasser o väljs för att de just kan sjunga inte för att de är snygga.
vican Det skönaste är när alla barn får vara det dem vill och det slutar med 9 lucior och 135 tomtar. Alla får välja själva, alla nöjda :)
Lucia ska ju sprida ljus så ju fler lucior ju bättre, elleeer ?
Agnetha (Supermorsan i Sillviken ;) Jag förstod att du skulle skriva om just detta och jag säger: :thumbup:
Men jag måste ändå slå ett slag för vad Maken sa - nämligen att det är inte synd om männen som aldrig får vara lucia. Det är synd om männen som ALLTID får gå längst bak och som måste bära dumstrut. ;-)
Fast det är väl endag gången de får gå längst bak och vara utspökade så det kan de väl ta? :rolleyes:
Idan Är Lucia en hednisk tradition? Det har jag aldrig hört. Jag har fått höra att det var typ Anders Zorn som ville ha frukost på sängen och att traditionen kommit efter det för att hans gubbekompisar tyckte det var en himla schyrrans idé med snygga brudar som serverade bröd och kaffi i ottan. Att det bara är vi i Svea som "firar" Lucia, och att historien om helgonet är en efterkonstruktion och ett svepskäl, bara för att det passade in så bra. (Typ som midsommar, de ba: "let´s klämma in Johannes döparens dag där, bara för att försöka kristna till det en smula!" Fast det lyckades ju sådär halvdant)
Sandra O När min pappa gick i nian för 37 år sedan, hade dom den årliga röstningen inför lucia.
Pappas kompis med långt ljust hår vann. Gunnar hette han. Och lärarna gick med på det, det var ju trots allt majoriteten som ville ha snubben Gunnar som lucia.
Och IDAG på fucking MELLANSTADIET får inte pojkar vara lucia? Så jävla bakåtsträvande.
Sandra O Agetha:
Varför i helskotta ska männen bara "ta" det? Ska dom inte få säga ifrån när dom anser att dom utsätts för orättvisor och könsdiskriminering? Feminism går ut på att kirra jämställdhet, inte att tycka att "könsdiskriminering är OK - så länge det är MÄN som utsätts!".
Sandra O Haha, måste också få dela med mig av ett luciaminne:
Jag gick i musik-klass mellanstadiet-högstadiet, och vår klass tjänade lite kosing genom att bli bokade att gå luciatåg lite här och var.
På ett ställe var det väldigt lågt i tak därav så dålig luft att TRE av oss 18 svimmade, sist att ramla ihop var lucian själv. HAHA, ett luciatåg publiken inte lär glömma i första taget.
H 5,5-åriga sonen velade länge mellan lucia och tomte, men det blev tomte till sist. Det härliga är att ingen, varken barn eller pedagoger, verkar ha reagerat över att han funderade över att vara lucia. Det gör mig väldigt glad :love:
Lina Jag minns när jag gick i 6:an och blev vald som nummer 2 och fick bli reserv-lucia. Åh jag var så glad. Jag som absolut inte var poppis whatsoever. Fick veta sen att det var för jag var den som sjöng ut mest på repetitionerna :)
sockersöt SJÄLVKLART ska Lucian ha långt ljust hår och vara vacker. Det är ju det som är hela vitsen med Luciatåget. Inte vill man ha någon snorig pojkvasker som ljusbärare. Jag tycker att det är helt rätt att klasskamrater röstar fram årets Lucia! Varför inte? Låt den starkaste vinna. och den snyggaste. Eller smartaste. Att Lucian är smal är också viktigt. För inte vill man ha något dallrande fetto som inte passar med glitter i midjan eller står där i en för trång Luciadräkt och gör bort sig. Ingen som tycker som jag?! Hehe. Skooooja bara....förstår ni väl:-d Tyvärr så är det ju så här det har sett ut på skolorna, i åratal, men förhoppningsvis inte längre..?
Agnetha SANDRA O: Oj! Du tar mig verkligen på orden. Jag försökte skoja om det. Syrlig ironi: med tanke på att tjejer alltid får stå längst bak i alla andra "köer" med dumstrut på huvudet så kanske det är i rättvisans namn. ;-P
Men det är ironi. Jag tror inte man kommer någonstans mera diskriminering.
ESS Själv har jag aldrig upplevt det där att man röstar fram Lucia och att man inte får välja själv. Jag var stjärngosse, tomte och tärna när jag var yngre. Men sedan har väl jag som tjej möjlighet att välja bland allt och inte bara "tjejgrejer" (det ser ju lite annat ut för killar. Flicktomtar är det ju gott om i förskolans luciafirande, luciapojkar däremot fanns det ingen av).
Laks - den djurrättande feministen Lucia är ju en kul grej, en rolig tradition. Vad spelar det för roll om Lucia ursprungligen var en kvinna? Hon var ju troligtvis inte ljus heller med blont hår. Ska bara mörka kvinnor få vara Lucia å sådana fall? Nej, alla ska få vara vad de vill! :)
Cecilia | Färgglad fotointresserad hårdrockare Kommer ihåg när jag gick i grundskolan så var det helt okej för flickorna att vara vad de ville i luciatåget (fast stjärngosse om vi ville). MEN killarna kunde ju naturligtvis inte vara lucia, inte ens tärna. Frågade man varför fick man svar som: "nä jag tycker det ska vara så. De kan vara lucia på skämt någon gång men i riktiga tåget ska det vara en tjej"
Jag tyckte redan då när jag var liten att det var helt fel, det tyckte mina föräldrar också.
Min systerson har varit lucia på sitt dagis något år (nu går han i förskolan). Helt rätt att han fick den möjligheten.
Lisa Jag diskuterade det här på Facebook och en av mina bekanta tycker att det måste vara en tjej. Jag sade till henne att Lucia själv med största sannolikhet hade mörk hy och mörkt hår, att hon inte var blond och blek som de flesta tjejerna som spelar Lucia.
Då sade hon "Men i sådana fall så är det ju klart att bara tjejer med mörk hy och mörkt hår ska få vara Lucia, för att hålla på traditionen".
Tycker bara att det är så synd att folk inte ser att det här är diskriminering, bara för att det är pojkar/män som utsätts.
m När jag gick i högstadiet var det en kille som anmälde sig till Luciavalet. Inte seriöst för fem öre, hela grejen med Lucia var 'töntigt' och det var i princip bara tjejerna i skolkören som ville vara med. Naturligtvis skulle Lucia vara antingen en populär tjej med långt hår, eller den där småcoola killen som mest skulle agera maskot. Många röstade på killen eftersom det var roligast så, även jag. Men när det blev en helt vanlig musikalisk tjej, den lite gråare sorten, då satt de flesta mest och skruvade på sig i aulan eftersom det var såå fånigt att vi var tvungna att fira det. Oavsett kön känns det ändå som de är de som redan har lite status som blir valda eller vågar ställa upp. Undrar hur det vore om en osynlig, queer kille eller en kortklippt, tjock tjej fick vara Lucia.
AlextheAwesome Idag var det luciafirande på min skola med luciatåg och hela fadderittan också, och i år var det faktiskt Elias från min klass som var lucia. :]
Annika En pojk "får" visst vara Lucia för min del. Rent praktiskt kan ju en kille sätta på sig linne och ljuskrona, men faktiskt vill jag hellre se en tjej i den rollen. Jag vet om att detta säkert låter sjukt, mossigt och omodernt. Men tyvärr, jag står fast vid min åsikt...
Sara När jag gick på dagis fick jag ofta vara (huvud)lucia. Man fick vara precis vad man ville så det fanns många lucior i tåget oftast. Men jag blev vald till att gå först eftersom jag var längst och hade långt ljusbrunt hår.
På gymnasiet var det en enorm tävling. Tyckte mest det var löjligt. Det var alltid en snygg, långhårig, blond tjej som vann. Ett år fanns det med en tjej som inte var direkt snygg (om man nu ska vara sån) och en sådär smått tråkig person. Alla skrattade åt henne och gjorde narr genom att rösta på henne. Tyckte synd om henne. Men det var starkt gjort att ställa upp bland dessa populära tjejer.
Sedan sista året ville många att en kille i min klass (typ gothare) skulle bli lucia. Han var lång och hade långt blont hår men han vägrade och färgade håret svart heh. Dessutom tyckte lärarna att det inte var "passande". Det året hade vi en levande julgran i tåget dock hehe. En snubbe som virat in sig i kamouflage grejjs och ljusslingor och stod och smådansade i ena änden av tåget. Lite smått distraherande när man såg publiken flina åt honom hela tiden man sjöng :P
Sandra O Agnetha:
Jag förstod alldeles utmärkt att det var ett sarkastiskt sk skämt.
Men liksom den ironiska skämtarNs kommentar på:
“You’re the owner of your own body, but that’s also the only body you will ever own”.
hjälper till att internalisera våldtäkt då den blir:
“I take that as a dare”
, hjälper mansfientliga ironiska skämt till att både förtrycka män samt ge eld åt antifeministernas inbillade verklighet att feminister avskyr män.
Kontraproduktivt. IMHO.
Lisa-svenska på vift i Norge Jag är förskollärare och jobbar i Norge. På min barnehage är det bara ett barn som är Lucia och då "självklart" en flicka. Det är även bara en stjärngosse, och då ska det "naturligtvis" vara en äkta gosse, och inte någon flicka som får vara där. Själv tycker jag det är fruktansvärt bakåtsträvande att ha det så, att inte ens ge barnen alternativet att vara lucia eller stjärngosse. Äckligtpäckligt. Jag har bara jobbat där i 3 månader, men jag ifrågasatte detta ganska hårt. Fick till svar att "det är så det går till". Hmm.. Eh, jaha ok. Då så.
Sandra O Lucia är fö en av få kvinnoroller som inte av samhället ses så förödmjukande för killar att axla. Framsteg. Kvinnans värde har ökat.
Vera Min son fyra snart fem bestämde sig förra året för att vara "pepparkakslucia" pepparkaksdräkt och ljuskrona. Vi funderade på om det skulle komma några kommentarer under firandet, men ingenting, och han var så stolt över sin fina ljuskrona.
I år funderade han länge och väl, men bestämde sig slutligen för att vara tomte.
När förskolepersonalen slog upp dörrarna för att släppa in luciatåget hade de vänt på tåget och tomtarna kom in först. Allra först kom min son skridande med händerna ihop och superstolt. Det var fint att de vände på ordningen!
I övrigt tycker jag att ett enkelt sätt att vända tanken och komma ifrån könslåsningen kring Lucia kunde vara att man utser en Ljusbärare till Luciatåget!
Lady Dahmer ANNIKA är lucia för dig eller för barnen som utför det?
Agnetha (Supermorsan i Sillviken) Sandra O ...
Du får mig att känna mig Allsmäktig nästan.
Har jag utgett mig för att vara "feminist" förresten?
Sandra O Agnetha:
Jag har inte påstått att du utgett dig för att vara feminist. Jag skrev att kommentarer som dom du skrev ger eld åt antifeministers hat av feminister, då dom tror att mansförakt och feminism går hand i hand, med deras logik är alltså kommentarer liknande dina skrivna av en feminist.
Dessutom står mannen längst bak i minst lika många köer som kvinnan får stå längst bak i. Det är bara det att vi verkar leva i ett såpass kapitalistiskt samhälle att vi värderar "poster" som ger mest pengar högre än "poster" som ger mest kärlek.
Och hur får jag dig att känna dig allsmäktig? Jag påpekade bara att kommentarer som dina ingår i socialisationen precis som tex Kalle Ankaserien LD tog upp för några dagar sedan. Inga märkligheter alls, enligt mig.
christina japp, kommer ihåg det där från när man var liten. ett år skulle vi i vår klass ha luciauppvisning i vårt lokala köpcenter. jag är iofs tjej och jag hade långt hår då, men det räckte inte. jag var 1) brunhårig och 2) inte fin nog. så jag fick inte vara lucia. jag fick inte ens anmäla mig till röstningen. vår lärare sa att bara de blonda tjejerna fick anmäla sig.
GN Nu är det dags att ge Luciatåget till dem som det tillhör... BARNEN!
Vuxenvärlden kommer med sina förväntningar, sina föreställningar (så har det alltid varit) och blandar sig in.
Om ni vill ha en supertraditinellt luciatåg så fr ni hitta likasinnade och köra hela baletten: blond Lucia och allt som hör till.
Det är dags att sluta tro att barnen är där för att underhålla och tillfredställa dem vuxna.
Ge friheten till barn att göra som dem vill, sluta kräva "tradition" och "stämning" på bekostnad av deras vilja, deras önskemål, deras demokratiska rättigheter (om de röstade fram en manlig Lucia, så ska det inte komma några traditionsgalma morsor som ringer och klagar till skolrektorn)
pompadour Själv har jag aldrig fattat grejen. Var själv bland de "populära" i skolan, hade långt hår och var söt = allt för att kunna bli vald. Ställde dock aldrig upp, inte ens i mellanstadiet, fattade liksom inte hypen.. Varför vilja vara Lucia, gå upp tidigt och få stearin i håret? Nej tack..
Sverige är heller inte katolskt. SANKTA Lucia är en fin tradition, visst, men vi firar ju inte andra helgon så varför inte skippa även detta? Då slipper vi ju sen också problemen om vem som är Lucia eller inte och barnen kan växa upp i harmoni ( iaf så behöver inte denna diskussion komma upp nästa år igen)..
miffoela På många (jag tänker inte skriva alla eller de flesta eftersom då skulle jag säga något jag vet att det inte stämmer) röstar man inte fram lucian längre. Det dras oftast lott. I yngre klasser får alla för det mesta vara precis det de vill. Men var drar man gränsen för att man får vara vad man vill? Är det okej med en batman eller prinsessa i luciatåget??
Jag håller med om att det är helt fel att rösta fram lucian..hemskt
Agnetha Sandra O ...
Det är väldigt kallt där jag bor. Jag tyckte att anti-feministerna kunde få värma sig lite. :blush:
Jag vet inte jag ... Jag tror inte att "serietidningar" riktigt platsar bland socialisationsagenterna. Socialisation pågår väl mer i direkta sociala sammanhang, som jag tänker det i alla fall. Men det är klart att det påverkar, men jag tror nog att Kalle Anka-budskapet påverkar betydligt mer än min ynkliga kommentar på en blogg, bland sjuttiotalet andra.
Agnetha Sandra O ...
Det är väldigt kallt där jag bor. Jag tyckte att anti-feministerna kunde få värma sig lite. :blush:
Jag vet inte jag ... Jag tror inte att "serietidningar" riktigt platsar bland socialisationsagenterna. Socialisation pågår väl mer i direkta sociala sammanhang, som jag tänker det i alla fall. Men det är klart att det påverkar, men jag tror nog att Kalle Anka-budskapet påverkar betydligt mer än min ynkliga kommentar på en blogg, bland sjuttiotalet andra.
Agnetha och återigen ber jag om ursäkt för att jag spammar. Jag fattar inte att det blir dubbla poster???
Agnetha och återigen ber jag om ursäkt för att jag spammar. Jag fattar inte att det blir dubbla poster???
Ida Känns skönt att min gymnasieskola lottade vem som skulle vara Lucia och killar fick också söka om de ville. Ibland går det framåt!
Sandra O Agnetha:
Haha ^^ men vafasen, det är ju vi som bränns i slutändan då flammorna slår på oss.
Jag anser socialisation är alla intryck jag får från omvärlden. kommunikation både andetag mot andetag som skärm mot skärm, ta del av någon annans verk och konst. Tex.
Och klart jag håller med dig om att en serie där man både får en text, en bild, ett budskap och en helhet omedvetet eller medvetet inpräntat i sig, ger större avtryck än en kommentar.
Men jag finner det ändå detsruktivt, både för mannens välbefinnande och för jämställdhetskampen.
Ta exemplet jag gav med våldtäkts/slav-skämtet. I dagens samhälle är det okej att skämta illvilligt om män. Men kvinnoskämt, då blir vi generellt upprörda.
Jag kan skämta och bli skämtad med om precis vad som helst utan att bli det minsta upprörd, (även bli kallad "ägd" och få frågan "var har du din pojkvän idag?" efter att en främling förföljde mig hem och trängde sig in i min lägenhet och la mig i min säng och runkade över mig)
- MEN bara i goda vänners lag, vänner jag Känner, som är medvetna om mina värderingar och vars värderingar jag är medveten om. Samt en medvetenhet om varandras medvetenhet. Haha, krångligt.
Men på internet och på andra mer open space där "främlingar" blir inblandade blir sådant så destruktivt, särskilt i denna evigt pågående "kvinna-och-man"s-kampen, där folk redan missförstår varandra enough.
Agnetha Ja, SANDRA O.. jag får väl sträcka mig till att du har en poäng eller två. ;-)
Rebbe Undrar hur många som har traumatiska minnen från lucia-röstningar. Kommer ihåg när vi hade det i vår klass i sexan. Hela skolan (kanske 60 elever) fick rösta på tjejerna i sexan. Jag kom sist då jag bara fått två röster. Det var väl iofs väntat; jag var socialt inkompetent OCH brunhårig. Jag undrar verkligen vilken "pedagogisk" och "fin" tanke lärarna grundade den popularitetstävlingen på...
eliz Hedniskt?
Kan inte du skriva mer om det, LD? Det lät sjukt intressant. Har googlat på det lite men hittar inget tillfredställande.
Awesome Chemistry Läste om Loke i Sydsvenskan och blir helt förfärad. Och grätfärdig. Händer det mina (blivande) barn kommer jag vända upp och ner på den där jävla skolan.
Dixit http://www.sydsvenskan.se/kultur-och-nojen/article1589624/Valet-och-idealet.html
Rätt långt ner står det en del om lussefirandets historia.
För att anknyta till blogginlägget så håller jag med om vad de flesta sagt, fånigt att det ska vara en roll för enbart tjejer, låt barnen fira för sin skull.
Och omröstningar innebär att det blir en skönhet-, och popularitetstävling. Blev jätteirriterad varje gång jag såg kandidaterna i tidningen. Speciellt som de var avbildade så att de antyddes vara nakna.:mad:
Natosh Jag trodde faktiskt att dagis var mer fredat än vad som visat sig. Blev röd av julilska då jag hörde en mamma bakom mig tala om att hon minsann inte låtit sin son vara Lucia när han bett om det, för att "andra skulle tycka det var konstigt". Men lyckligtvis är min son för liten för att förstå att han är "konstig" som valde lucia-kronan. Men det kommer han inte vara så länge till.,,
eliz Tack Dixit! Lilith alltså. Det var intressant läsning :)
Min pappa är född -45, när han gick på högstadiet var han Lucia inför hela skolan, med en krona som de modifierat lite så den snurrade :) så det fanns ändå några normbrytare på 50-talet :D
"En Leopard Bland Luciorna" En bra krönika!
http://hd.se/kultur/2011/12/13/en-leopard-bland-luciorna/
sofie Jag har inga positiva minnen från lucian alls. Ända sedan lågstadiet handlade det om att rösta fram den snyggaste tjejen och jag minns så många år av ångest inför den där jävla omröstningen. Och såklart var det alltid den populäraste tjejen som vann. Alltså vad i hela friden tänker lärare med när de tillåter dessa skönhetstävlingar i skolor? Bortom mitt förstånd.
Lisa Åh, jag minns lucian när jag gick i trean på lågstadiet. Självklart blev den sötaste, populäraste och flickigaste tjejen vald som lucia.
Idag hade min syster som är 8 år luciafirande på sitt "måndagsskul", något grej där i princip alla tjejer i hennes klass går där dom bakar, pysslar osv. Det är bara tjejer och dom fick inte klä ut sig till tomte eller pepparkaka av någon anledning. Alla tjejer klädde ut sig till lucia eller tärna, förutom min inte allt för steriotypiskt tjejiga syster och hennes bästa vän som var sjärngossar. :)
Frida Så bra skrivet! Varför ansågs det alltid vara busstreck när pojkar ville bli Lucia? (I lågstadiet/högstadiet) Och varför kan inte flickor vara roliga utan man måste alltid ha en kille som Lucia när det ska vara "på skoj". Jag citerade och länkade i det här inlägget: http://adeoalibertate.blogspot.com/2011/12/flickor-och-lucior.html
När jag gick i 5:an eller 6:an, gjorde våra lärare ett omvänt luciatåg, mest på skoj och tok för att underhålla oss men jag tror att han som var lucia hade en liten baktanke med det hela, han tycker mycket om att ifrågasätta ALLT.
Amy Hemma hos oss har vi fortfarande luciatåg för våra föräldrar och syskonbarn fastän vi är över 20 hela högen. Och ända sen vi började har vi tyckt att ALLA ska få vara lucia om de vill oavsett vem de är. Så detta året var det min systers pojkvän, förra året var det min bror och nästa år är det min systers tur :) Så har vi alltid kört och vi kommer inte att ändra på det. Önskar att fler människor borde komma ut ur det inrutade "lång snygg blond tjej" som Lucia.
Sandra När jag fick i 1-2:an så fick vi välja vad vi ville vara. Men för de som ville vara stjärngossar fick de göra sina egna strutar.
Det tycker jag är en ganska rolig ide, för då blev den rollen mycket roligare med. Det var glitter, färger, band och klistermärken. Det var även flickor som gjorde sina egna som de hade på sig.
Så flickor kunde vara stjärngossar om de ville och killar tärnor/lucia :)
stina Förra året vikarierade jag på högstadiet, när det började närma sig jul var det såklart en hel massa hysh hysh om vem i 9an som var lucia. När dagen sedan kom (och fantastiskt nog verkade ingen veta vem som var lucia) så samlades vi alla i folkets hus. När luciatåget kom, var lucian..... en han. Så mycket applåder vet jag inte om jag nånsin hört på ett luciatåg. Och.. det var inte sådär spexigt och tramsigt som det kan bli, utan lucian tog det på stort allvar:)
Kristinmandarin åh:-) jag har åxå en pepparkaka här hemma, fast i mindre version och med tillhörande konstig hatt!
Linda Maria Självklart ska pojkar få vara Lucia! Bland det roligaste som finns när man är liten är ju att klä ut sig till vad man vill! Jag och min (manliga) kusin klädde ut oss till varann och "bytte namn" (han hette Linda och jag tog hans namn). Tanterna på gården tyckte vi var riktiga lögnare, men vi hade jättekul. Jag tror att det är viktigt - och roligt - för barn att leka med könsrollerna. Kanske kan det hjälpa till att luckra upp dessa roller?
Och för de som vill hålla på traditionen? Borde vi då inte traditionsenligt skrämma bort Djävulen (förvandlad till katt) och hans anhang med lussekatter genom att vakta dörren hela lussenatten, och fira Lucias blodiga avrättning med vit martyrdräkt och utslitna ögon :)? Jag föredrar nog genusneutral folkfest...
alex Min svärmor blir upprörd när detta kommer på tal.
"När jag gick konstfack var det minsann en kille som var lucia när vi gick runt till alla lärare! Och det var ju 40 år sedan!"
Konstigt och sorgligt att det inte hänt mer, med tanke på att tanken har funnits där väldigt länge.
Marie Pojkar måste få vara feminina och sårbara! Annars kommer vi aldrig tillrätta med det här samhället. Det tänkte jag redan på dagis. Det är min åsikt.
Vad gäller lucia så blev jag framröstad i min klass så mellanstadiet. Jag hade längst hår av alla flickor. Sen var det lottning och en tjej i en annan klass blev skolans lucia.
XOX För 50+ år sedan när min mamma gick på gymnasiet (eller vad gymnasiets motsvarighet hette då) var det en kille som var Lucia när det lussades för lärarna. Och det var ingen som protesterade eller tyckte illa vara om det.
Vivi Ja! ..OCH VARFÖR BARA en
Mia I nian ställde jag upp i valet om lucia och det gör fortfarande lite ont att tänka på. Alla som skulle gå i tåget fick rösta (skriva ner på lappar) medan vi stod framme vid tavlan i musikrummet och i slutet lästes det upp exakt hur många röster ALLA fått.
Jag var den enda som bara fick en röst (från min bästa vän) och en utav tjejerna som inte ens stått framme vid tavlan (som inte ville vara lucia) fick två. I-landsproblem men kändes rätt förnedrande.
Bra skrivet! Alla borde få lov att kandidera till lucia utan att få kommentaren "du har fel kön mellan benen".
Marie Lucia firas från början för att fira helgonet och jungfrun Lucia. Detta är alltså en kristen tradition där man firar en kvinna (vilket inte händer så ofta).
http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/lucia.htm
Nu är jag inte utövande kristen men jag tycker att det är både fint och viktigt att hålla på traditioner.
Jag tycker absolut inte att det ska vara en skönhetstävling, det är inte alls viktigt hur lucian ser ut, men jag tycker att det ska vara en kvinna! Lottning fungerar alltså hur bra som helst. Jag tycker dessutom att det ska vara en kvinna som kan sjunga (eftersom det är det luciatågen gör idag).. Vi har moderniserat traditionen, vilket är helt okej, men att ett kvinnligt helgon och jungfru ska vara en kille känns fel.
Detta är självklart bara mina åsikter och alla får tycka precis vad de vill :) Det är intressant att det har blivit en så stor debatt runt hela luciafirandet
Emilia Jag håller fullständigt med senaste talare. Det är inget fult med traditioner, och Marie har alldeles rätt när hon skriver om vikten av att kvinnor hyllas. När sker detta i vanliga fall? Lucia är ingen fråga om ifall män ska få vara feminina. Men jag anser att det är en kamp för resterande 364 dagar av året.
Carolina För mig så har lucia alltid inneburit musik och fin sång. På högstadiet var det sångprov för att få vara med i kören, och det vara bara någon från kören som fick bli lucia, oftast den mest omtyckta som alltså inte varit mest omtyckt utan anledning, utan genom att vara snäll och omtänksam mot de andra i kören och som alltså hade en vacker röst precis som övriga. Jag säger hon för att lucia var en tjej och därför även idag ska vara en tjej. Givetvis kan man se det som att man "klär ut sig" till lucia och faktiskt inte ÄR lucia och visst kan en kille vara lucia då, men jag tycker ändå inte att det är en tradition som är så viktigt att ändra på BARA FÖR ATT.
Lucia blev således mer en tävling om vem som sjunger finast och vem som är mest omtyckt. Det betyder inte att någon annan är dålig.
Om man inte kan ta det konceptet så borde man nog börja klanka ner på idrottare och andra också. Gud förbjude de som är bäst inom sin sport och får stå högst upp på prispallen liksom...
ingrita jag har skrivit om vad jag tycker om lucia i min blogg, http://ingrita.wordpress.com/2011/12/13/manlig-lucia/. läs gärna!
nu har jag malt på lite till om genus, "lex Loke", kvinnliga nätverk osv och tycker nog ändå att lucia ska vara tjej, eftersom det är helgonet vi firar. delar av vårt firande härstammar dock inte till att fira helgonet och därför tycker jag också det är ok att ha manliga lucior. och varför gnäller ingen för att tomten alltid är man...?
kan hålla med om också att resten av året är typ männens dagar, så varför detta hallå ifall man hedrar en kvinna en dag.
och egentligen, det är ju inte vi kvinnor som har "problem", det är pojkar, män, killar. som fegar i att ha rosa, leka med dockor, pyssla, dansa osv. de har intresset men vågar inte avvika. tragiskt.
och för att bemöta din kommentar, caroline; i idrottstävlingar vinner inte tjejerna pga att de är snygga, de vinner av det resultat de presterar, konkret och bra.
luciaomröstningar brukar handla om utseende (minns att lucia inte ens skulle sjunga...), det är tröttsamt. varför ska alltid kvinnor bedömas efter yta och inte innehåll? verkar ju vara sååå viktigt oavsett vad vi gör, i synnerhet i media/officiella sammanhang. men verkar inte vara lika givet för män.
